界面新闻记者 | 佘晓晨 崔鹏パナソニック 分電盤 大形リミッタースペース付 露出・半埋込両用形

界面新闻剪辑 | 刘方远

在一款游戏里强调“爱”似乎是反老例的，但《光·遇》便是这样一个作品。 

莫得打斗、莫得大齐的氪金，玩家在游戏中的互动极具诊治力，这让《光·遇》在上线之初被认为是小众游戏。但客岁的万东谈干线上音乐会和本年的五周年约莫聚，让外界看到了这款游戏的“历久力”。 

2024年6月，《光·遇》在成齐大悦城打造了一个近2000平方米的五周年嘉年华仪式，宇宙各地的玩家一谈来庆祝这场属于他们我方的约聚，主题展首日招待跳动150000东谈主次。

《光·遇》的制作方是好意思国游戏开辟公司Thatgamecompany（以下简称“TGC”）。制作主谈主陈星汉于2006年创立了这家公司，他擅长制作富足脸色、诊治力以及艺术游戏的印象，还是刻在了不少玩家心中。 

多年莫得归国的陈星汉此次出当今了成齐的五周年约聚上。他诧异于国内玩家骄横为一款游戏在线下列队五小时，也感动于公共发自内心的热心。

1981年降生于上海的陈星汉见证了游戏行业的发展变化，诚然阅历了交易上的见效，但他和TGC依然在追求一个更长期的方针——“让社会尊重游戏”。 

在《光·遇》上线五周年之际，界面新闻专访了陈星汉，和他聊了聊《光·遇》背后的故事、异日的筹画，以及TGC若何看待东谈主工智能对游戏行业的影响。 

以下为采访实录（界面新闻略有剪辑）： 

《光·遇》是一个“主题公园”，来岁会有动画电影

界面新闻：本年是《光·遇》五周年，别传你们在成齐的线下嘉年华活动远超预期。你在好多样式齐提到过，《光·遇》是一个料到除外的见效，这是一个谦善的话吗？为什么这样说？ 

陈星汉：《光·遇》的见效确凿不是我原先料到到的。从18年前TGC创立到当今，咱们的愿景莫得变，咱们但愿能够作念出一个让社会尊重游戏的产物。

TGC建筑以前，咱们看到的游戏是一个小众的文娱，玩家驱逐在一些比较固定的群体。那时咱们就思问，为什么父母、身边好多的女性一又友们齐不玩游戏？咱们阿谁年代，好多东谈主对游戏嗤之以鼻。那时我就思，唯独不错蜕变社会对游戏贯通近况的，便是作念一款本来不玩游戏的东谈主也会思玩的游戏。 

其实一运行我花了好多时间相干若何兑现accessibility（适用性）的问题。我意志到为什么游戏是一个小众的媒体？主要原因便是和电影比较，游戏提供的脸色如故窄太多。为什么电影里男生心爱的脸色齐被作念成了游戏，可女生心爱的脸色齐还莫得被作念成游戏？我作念不了女性的东西，起码不错作念一个男女兼容的类型，这样就不错膨胀游戏脸色的收受度。

是以创业刚运行，我主要专注于若何作念出一些有文艺脸色气味的互动体验，然后少许点进化到游戏的开辟。 

界面新闻：你很强调“脸色”，但其实大齐的游戏公司齐在说咱们要讲一个好故事。《光·遇》这款游戏似乎不太不异，它相对详尽一些？

陈星汉：你对故事的贯通可能是，我要有一个主东谈主公变装，有运行、中间、收尾，这个叫“有故事”。但从我的不雅点来看，“叙事”并不代表一定要有主东谈主公。比如说一个跳摆动作，设置了三段式之后，就会有鼎新、激越，这时候它如故个叙事。是以在我看来，《光·遇》的每一个现实齐是一个互动的叙事，否则东谈主是不会哭的。 

在互动媒体内部，你就饰演你我方，你便是主东谈主公、英雄。然后我让你阅历这个英雄的一系列故事，你不异会被打动。是以我认为，互动媒体是一个更有后劲的媒体，比如不雅看电视里的赛车，即便看到它的主义盘，你也仅仅视觉上得到了冲击。但是淌若是我方开，刺激度远远要跳动这个。

《光·遇》五周年活动现场

界面新闻：当今《光·遇》好像变成了一个捏造世界，公共会在内部重迭或者创造一些体验。这跟你一运行作念这个游戏的初志不异吗？

陈星汉：咱们当先其实便是思作念一个收费游戏，淌若玩家以为好，就会保举给一又友，公共齐会去买。那时候还莫得“免费游戏”的想法。

等咱们开辟到2014年的时候，苹果主动找到咱们，说很回想咱们会没法回本，忽视咱们调遣交易风光。因为他们看到那时市集上一款是很盛名的收费游戏，在举座收入上也莫得太高。

是以之后咱们插足了一个特别叛逆的阶段，要把产物转成免费风光。这亦然为什么这款游戏作念了七年，因为中间有两年在寻找新的交易风光，定下来以后，再花两年时间把本来的现实适配到新的交易风光内部去。 

咱们定下来的交易风光是什么？简直统统免费游戏的付费点，绝大多数情况下齐是为了一种自我酬酢价值的抒发。那时咱们就意志到一个问题——在电影院内部是莫得社会的，看完电影就走了。莫得酬酢互动，就莫得酬酢价值。 

是以，咱们要作念的是把交易风光从‘电影院’变成‘公园’。有公园就会有常客，去光顾的东谈主就酿成了社会。是以终末咱们上线的时候，我跟团队说，咱们是作念主题公园，你需要在内部不断地加精彩的过山车。

界面新闻：TGC对《光·遇》的筹画是什么？瞻望它还能运营多久？

陈星汉：我以为游戏是一般是活了越长时间，就会活得更长。一个活了两年的游戏多半不错活到四年，一个活了五年的游戏多半不错活到十年。时间越久，反而越退却易死。关于TGC来说，它会是一个不断，并且咱们每年齐在改进。 

本年咱们作念了好多新的想法，来岁还有更多风趣的事情要作念，会上映动画电影。最近咱们公司招了好多来自皮克斯的使命主谈主员。在这款游戏里，咱们不错放电影、不错在游戏里作念主题公园、放临近店，会很特道理。有好多的可能性。

界面新闻：这个动画电影会在视频平台上线吗？如故径直放在游戏内部？

陈星汉：咱们笃定会先在游戏中出，因为游戏笃定玩家是最积极的。然后再放到更大的平台上，让一些不玩游戏的东谈主也看到这个动画。 

界面新闻：电影制作资本高吗？

陈星汉：高。电影现实自己的资本基本上不错赶上我当年作念《光·遇》的资本。 

界面新闻：别传TGC下一款游戏也研发了好多年了，不错给咱们讲讲吗？ 

陈星汉：咱们天然是思留着在将来某一个时刻作念一个大宣发。因为下个游戏笃定是要比上个游戏计较更大。当今这个市集，还穷乏好多的脸色方面的游戏，游戏不是统统东谈主齐玩的。 

不拒却AI，但真东谈主始终比AI更有价值

界面新闻：曩昔这五年，TGC也有一些比较迫切的时期冲破，比如客岁的欧若拉音乐会，是一个万东谈主同屏的演唱会。以前似乎莫得东谈骨干过这样的事情，你们为什么要作念？

陈星汉：这件事情其实特别难，曩昔全世界莫得一个游戏能够作念得到。

咱们为什么要作念这件事？那时疫情还是两年多了，我整天看到的是，全世界的东谈主在衔恨说我快受不分解，还是若干年莫得见过东谈主了。刚巧阿谁时候《堡垒之夜》作念了一个音乐会，我以为很可惜的是，那时有1700万东谈主参加了线上音乐会，但是你在游戏里只可看到40多个东谈主，并且每个东谈主仅仅在那处作念着动作，跟现实中去体育馆感受到的脸色齐全是两样的。 

我我方也去过音乐会，上万个心爱并吞件事物的东谈主出当今并吞个场景，公共一谈嗨，那一刻你不再孤独。我以为这个脸色詈骂常诊治的，那时的世界特别需要这个脸色。

于是我就跟我的工程团队说，咱们能不可一次容纳2万个东谈主？CTO说且归思思看。过了一两个星期，他跟我说作念了一些测算，以为有可能兑现。

因为咱们的游戏有个平允，它不是打斗游戏，是以不需要很复杂的数据，在《光·遇》内部，玩家的好多动作无谓特别精确。是以CTO以为不错把几万个东谈主的数据压缩，压缩以后还莫得很大的弃世。终末咱们用了一种罕见的算法，把4万个玩家的统统活动行径数据压缩到了特别小。

欧若拉音乐会总结截图

界面新闻：说到时期，你若何看待AI对游戏行业的影响？当今国内好多游戏大厂还是在用AI替代一些制作要领了。 

陈星汉：TGC也在用AI，AI仅仅一个简短的器具，为什么无谓？这便是一个很平常的东西。但是你要看使用这个器具的公司处在哪个位置。 

我认为当今所谓的AIGC，是把填塞多的数据统计进去发现的规矩，他运行学东谈主言语了，但他说的是“绝大多数东谈主齐在说的话”。换句话说，它产出的现实是处于正态散播的中间水平。淌若你需要的是最高水平那些现实，那AI就安静不了需求。

AI历练的好意思术大部分来自于大学生上传的素材，对咱们的原画师来说，一看就知谈AI画得还不够好。但日常用户使用会以为填塞了，“好牛啊”，像好意思院的大学生画的。 

咱们现时使用AI更多是用在弱项上，比如客服，读现实读得不够快，我让AI帮他总结一下，或者是新来的客服不会分类，不错让AI径直帮玩家找到他投诉的这个问题。

界面新闻：AI对游戏的影响一个是在现实创作上，另一方面是在游戏经由内，比如一些对战类游戏会有AI玩家，《光·遇》内部有近似机器东谈主陪玩家玩吗？

陈星汉：咱们厚爱真东谈主。最终我如故回到前边说的，若何样能让社会尊重咱们？淌若我把这个玩家看作是我我方的孩子，我会让他和一个AI去交一又友，如故和社会上的一个竟然东谈主去交流、交一又友？我会以为真东谈主始终是比AI更有价值。

界面新闻：AI会匡助完成你们的动画电影吗？

陈星汉：当今AI还莫得填塞奢睿。咱们用的音乐是客岁拿了日本动漫大奖最好作曲师的一个澳大利亚东谈主。因为我要一个东西合璧的现实，要中国东谈主心爱、日本东谈主心爱、好意思国东谈主也心爱的那种作曲，AI笃定够不上阿谁眩惑力度。

我以为AI出产的应该如故弧线中部的东西，咱们要作念头部的东西。将来会有更多游戏商品，淌若仅仅要糊口的话，资本会越来越低。

界面新闻：Sora刚公布的时候，Sam Altman也曾在酬酢媒体上发过一句话，说“电影会变成视频游戏，视频游戏会变成某种好得超乎思象的东西。”他应该是指AI会给游戏和电影产业带来的蜕变，你若何看这个不雅点？

陈星汉：淌若我是站在他的公司和态度，我可能也会这样说。但事实上并不是。我的看法恰恰相悖，我会说，电影会变成百老汇，游戏会变成电影，AI会变成游戏。

让社会尊重游戏

界面新闻：你会若何描绘当今的《光·遇》？关于玩家来说，它的意旨是什么？

陈星汉：刚刚上线的时候，你不错把《光·遇》当成一个电影院，电影院里粗略有两三部特别好的电影，进去以后参与了，就被打动了。迪士尼主题公园亦然不异，我去过迪士尼至少二十几次，每次去齐会铭刻之前感受到的心理。

有东谈主玩了10年的《风之旅东谈主》，我很深嗜为什么要重迭玩一个一模不异的游戏？他说，因为第一次玩的时候另外一个玩家很懂这个游戏，指导他从一个什么齐不懂的情景阅历了统统这个词东谈主生。就像我第一次去迪士尼是被别东谈主带着去的，我以为很抖擞。是以今天我思把这份抖擞给带给另外一个东谈主。

当今《光·遇》其实便是一个主题公园，好多东谈主第一次被别东谈主带到这里，当今又思带别东谈主来玩。

界面新闻：知乎上有一个热点现实，把《光·遇》形容成“占有欲”的放大器。不知谈你看过莫得？ 

陈星汉：以前玩网游，东谈主和东谈主的互动是基于物理层面的，比如暴击、伤害，弃世若干点，给我若干钱。但我玩了这样多年的《魔兽世界》，连给别东谈主一个拥抱、持个手齐莫得，莫得这样的互动。我那时作念光遇的时候，知谈好多东谈主不玩游戏，就但愿老玩家不错带新玩家，是以就作念了“牵手”。作念出这个功能之后，咱们有开辟者看到两个玩家竟然在游戏里牵起手，齐会起鸡皮疙瘩。 

是以我能贯通为什么有东谈主说《光·遇》是占有欲的放大器？因为在《光·遇》之前，莫得东谈主在游戏里竟然以为我方和另外一个玩家是脸色上何等绑定的一又友。 

《光·遇》玩家递给TGC的纸条。TGC供图

界面新闻：你一直在说TGC的初心是让游戏行业得到尊重，你觉安妥今的游戏行业还是得到了你认为应该得到的尊重了吗？淌若莫得的话是为什么？

陈星汉：我以为一个旷日长久的问题是游戏行业的东谈主齐很“自嗨”，认为曩昔这些年行业的收入远远跳动了电影、艺术和音乐。但我我方深有感叹的是，我去参加一些会议时，公共会问我作念什么，我说作念游戏之后，他们就不知谈说什么。淌若我接着说咱们是作念艺术类游戏的，他们才运行陆续推断。 

云在线

15年前，公共齐说游戏太暴力了。当今去问众人，公共会说“别传你们行业很收成”、“别传你们行业很卷”。这是今天公共对游戏行业的看法，是有变化，但我并不以为这个东西兑现了我但愿看到的。 

诚然当今游戏行业变现很见效，但依然莫得取得社会尊重，为什么？我以为中枢如故游戏公司的东谈主、制作游戏的东谈主和玩家的关连是若何样的。若何作念到让东谈主尊重其实道理道理也很狠恶，便是把别东谈主放在最高的位置上，作念出的产物真确尊重用户、尊重玩家。

界面新闻：那你若何看近似于游戏科学这样的公司，他们也出了一些新的游戏。你以为《黑神话：悟空》这样的游戏会见效吗？

陈星汉：我以为会见效。光是行为中国东谈主为了重新体验一下《西纪行》里的音乐，咱们也会去援手这个游戏。我以为在国外也会取得不少东谈主的关注。关于中国的游戏行业来说，这是一个好的发展主义。 

界面新闻：你以为国内游戏行业的举座发展在一个正确的轨谈上吗？

陈星汉：我当今听到最多的可能是游戏买量太贵了。要取得一个新玩家价值太高。每家公司当今齐很收成，花出的资本也越来越高，以致于大公司和小公司齐不敢改进。是以我嗅觉，在交易化很见效、每一家游戏公司齐很收成的情况下パナソニック 分電盤 大形リミッタースペース付 露出・半埋込両用形，当今改进反而是受到了驱逐。